Израиль и Сирия

Нас приняли в семью народов мира..

Модератор: ashdod

Share |

Израиль и Сирия

Сообщение Tortuar » 13 мар 2012, 21:12

Ashdod написал: «Достаточно сравнить уровень подачи материала в википедии на русском языке и на иврите, чтобы понять глубину зияющей пропасти между двумя языковыми мирами. Хотя бы взять информацию о Сирии. На иврите Сирия воспринимается совсем по-другому, нежели по-русски. И дело не в переводе текстов. Дело в авторах, которые эти тексты пишут, в их душах, в мозгах, в их историческом опыте.

Т - Вообще-то я знаю десятки точек зрения на то, что происходит в Сирии. Все это я читаю по-русски. Взгляды авторов зависят не только от национальности, веры или гражданства, но и от опыта, знаний, информированности, мировоззрения, характера и др. Да, я понимаю, душа, мозги, исторический опыт влияют на взгляды людей, но из этого не следует, что близость к истине определяется языком, на котором говорит тот или иной человек.

А теперь вопросы.
1. В чем состоит эта «зияющая пропасть между двумя языковыми мирами»?
2. Как воспринимается Сирия на иврите?
Аватара пользователя
Tortuar
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 15:56

Share |

Израиль и Сирия

Сообщение ashdod » 13 мар 2012, 23:44

Tortuar писал(а):1. В чем состоит эта «зияющая пропасть между двумя языковыми мирами»?

В сегодняшней России ещё живо советское восприятие Сирии. Другого восприятия там пока нет.
Сирия рассматривается россиянами через призмы старых догм КПСС, через антисионизм, в основном атеистическим религиозно-дальтоническим взглядом.


Tortuar писал(а): 2. Как воспринимается Сирия на иврите?

Глазами израильтян Сирия рассматривается во многих аспектах, с разных точек зрения, со множеством личных жизненных нюансов. История Сирии предстает в переплетении с историей религий, пересекается с историей еврейского народа. Кроме того, на иврите о Сирии пишут израильские друзы. На иврите широко представлена позиция оппонентов режима Асадов, гонимых в Сирии религиозных и этнических меншинств.

А на русском языке о Сирии представлен в основном строго цензурированный официоз МИДа РФ и самого режима Асадов.
Подавляющее большинство российских специалистов по Сирии - бывшие, индоктринированные до мозга костей коммунисты.
Аватара пользователя
ashdod
 
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:33
Откуда: Israel

Share |

Дамаск - столица Сирии

Сообщение ashdod » 13 мар 2012, 23:57

Syria_2012_4b.jpg
Syria_2012_4b.jpg (1.34 Мб) Просмотров: 18218
Дамаск. Одна из центральных улиц. Фото кликабельно для увеличения. Можно рассмотреть подробности.
Автомобили желтого цвета - такси.

Syria_2012_6b.jpg
Syria_2012_6b.jpg (495.53 Кб) Просмотров: 18210
Дамаск. Все фотографии в этой теме взяты в Google Earth.
Аватара пользователя
ashdod
 
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:33
Откуда: Israel

Share |

Сирийская Арабская Республика - национальный флаг и гимн

Сообщение ashdod » 14 мар 2012, 00:07

Syria_2012_5b.jpg
Syria_2012_5b.jpg (1.54 Мб) Просмотров: 18218
Портреты любимого сына вождя - Башара Хафизовича аль-Асада. Ни для кого не секрет, что Сирией с 1963 года управляет партия Баас, а с 1970 года - семья алавитов по фамилии аль-Асад. Не подумайте, что родственные узы являются в Сирии определяющим политическим фактором. Просто так получилось, что самые талантливые в Сирии управленцы оказались членами одной семьи. Более того, не подумайте что "партия арабского национал-социалистического возрождения" основанная в 1941-ом году была идеологической сестрой немецкого национал-социализма, потому как её основателем и идеологом был сирийский коммунист Мишель Афляк из семьи православных греков. Правда, за несколько лет до смерти в 1989-ом году, идеолог партии Баас, греческий православный коммунист Афляк, всё-таки стал правоверным мусульманином.

Во дворе учреждения вывешены два национальных флага:

Изображение
Действующий с 1980 года государственный флаг Сирийской Арабской Республики, взятый как идеологическое наследство у Объединенной Арабской Республики (Сирия-Египет 1958-1961). Две зелёные звезды на флаге символизируют Сирию и Египет.

Изображение
Флаг партии Баас, он же Флаг арабского восстания (против османского халифата), он же первый флаг независимой Сирии провозглашенной в 1918 году, после падения Османского Халифата.

Вот что интересно. Первым и последним королем независимой Сирии в 1920 году стал Фейсал- I ибн Хусе́йн (1883 — 1933) из рода хашемитов, он же основатель и первый король современного Ирака.

Изображение
(Король Фейсал и будущий первый президент Израиля Хаим Вайцман в 1918 году)

В годы Первой мировой войны Фейсал- I командовал арабскими частями в составе экспедиционного корпуса британского генерала Алленби, воевавшего против Османского Халифата. (Одна из центральных улиц Тель-Авива названа в честь генерала Алленби) Генерал Алленби нравился светской Турции ата-Тюрка, но не нравится Турции Эрдогана(!).

Независимость Сирийского королевства длилась всего несколько месяцев. В 1920 году Французская армия оккупировала Сирию.
В 1922 году Франция официально получила мандат Лиги Наций на управление Сирией.

В 1936 году Сирия и Франция подписали договор о независимости Сирии. По этому случаю был написан первый сирийский Гимн, который и сегодня является официальным гимном Сирии Асадов.

«Хумат ад-Дияри» («Защитники Родины»; араб.: حُمَاةَ الدِّيَار) — национальный гимн Сирии

Защитники родины, мир вам!
Да не смирятся гордые души.
Оплот всего арабского - священный дом,
трон звезд, неприкосновенное хранилище.

Горы Сирии, это высокие башни,
подобные небу своим ослепительным сиянием,
с цветущей землей и яркими светилами,
они - небо твоей жизни, подобной небу.

Свет надежды и биение сердца –
флагу, объединяющему нашу дружную страну,
Разве не устремлён на него зрачок каждого глаза,
и разве не окрашен флаг кровью каждого шахида ?

Гордые люди прославленного прошлого
это души воинов, принесенных в жертву,
из рода Валид, и из рода Рашид,
так неужели мы не победили ?
неужели мы не свободны
?

В национальном гимне Сирии имеются целых два вопросительных знака, равно как и два несовместимых противоречия:

С одной стороны, "Оплот всего арабского - священный дом, трон звезд"
А с другой - " флаг, объединяющий нашу дружную (многонациональную) страну"

Если вспомнить, что в Сирии, кроме завоевателей-арабов, живут и другие народы (арамейцы, курды, ассирийцы, армяне, друзы, черкесы и др.) и имеется несколько монотеистических религиозных конфессий отрицающих "трон небесных светил" (идолопоклонство), то вопросительные знаки в национальном гимне более чем уместны.

Теперь посмотрим кто такие войны (Халид ибн аль-Валид) из рода Валид и (Харун ар-Рашид) из рода Рашид, воспеваемые сирийским национальным гимном(!). А также подумаем КАК современные последователи Валида и Рашида могут относиться к правящему в Сирии светскому режиму семьи Асадов. Кстати, имя Асада старшего - Хафиз означает в исламе почетное звание знатока Корана, декламирующего священную книгу наизусть.


Халид ибн аль-Валид (584-642) сподвижник Мухаммада, родом из Мекки. Принял ислам в возрасте 44-х лет. Непобедимый исламский полководец. Выиграл 50 битв. Разбил армию Византии. Покорил и исламизировал Сирию. Взял в жены византийскую христианку. После отставки с поста главнокомандующего остался в армии рядовым войном. Умер своей смертью дома, в городе Хомс в возрасте 58 лет. Похоронен в Хомсе.


Харун ар-Рашид

Харун ар-Рашид (786-809) - правитель Аббасидского халифата со столицей, перенесенной из Дамаска в Багдад. Подчеркивал религиозный характер своей власти. Вел религиозные войны с Византией. Совершал частые паломничества в Мекку. Жестоко наказывал отступников от ислама. Боролся за власть с шиитами и хариджитами. Поощрял переводы сочинений индийских, иранских и греческих авторов. Но к иноверцам относился с крайней нетерпимостью. В 806 г. приказал разрушить церкви на границе с Византией. В 807 г. ввел отличительные знаки для иноверцев и унижающие иноверцев правила поведения. Стал последним правителем единого, но уже раздираемого на части исламского халифата. Явился прообразом популярного в арабском мире персонажа сказок "Тысяча и одна ночь".
Аватара пользователя
ashdod
 
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:33
Откуда: Israel

Share |

Мечеть Омейядов - бьющееся сердце Дамаска

Сообщение ashdod » 16 мар 2012, 04:39

Damask_m_o..jpg
Damask_m_o..jpg (876.86 Кб) Просмотров: 18206
Большая дамасская мечеть, или Мечеть Омейядов. Считается четвертой по значимости для мусульман святыней, после Мекки, Медины и иерусалимской аль-Аксы.

Мечеть была построена омейядским халифом аль-Валидом -I в 715 году в Дамаске, на месте византийской церкви Иоана Крестителя. Дамаск после этого был провозглашен столицей великого исламского Халифата Омейядов.

В древности на месте мечети Омейядов находился арамейский культовый храм, в котором поклонялись идолу Хададу. Римские завоеватели (64 год до н.э.) возвели на его месте грандиозный языческий храм Юпитеру. С принятием в Риме христианства храм Юпитера перестроили в церковь Иоханана Крестителя.

Строительством мечети Омейядов, самой большой мечети мира того времени, занимались 200 лучших византийских мастеров. Ими были сохранены внешние римские колонады и арки окружавшие храм Юпитера. Стены дамасской мечети византийцы выложили стеклянной мозаикой с позолоченным фоном. Общая площадь узоров - четыре тысячи квадратных метров.

В первые годы арабо-исламского завоевания церковь оставалась во владении местных христиан. Однако с приходом во власть династии Омейядов она перешла в руки мусульман. Короткое время в стенах церкви продолжали молиться христиане наряду с мусульманами. Но уже в 705 году Халиф аль-Валид-I собственноручно вбил первый лом в стену церкви при её разрушении.

По версии представленной в википедии на русском языке, христиане добровольно продали мусульманам свой храм:

"При Омейядском халифе Аль-Валиде I, однако, церковь была куплена у христиан перед тем, как была разрушена. В соответствии с легендой, Аль-Валид самолично начал разрушение церкви, введя золотой шип. С этого момента Дамаск становится важнейшим пунктом на Ближнем Востоке и позже стал столицей Государства Омейядов" (конец цитаты)

Вобщем, и лом был золотой, и цель оправдывала средства..

Кстати, тот же халиф аль-Валид-I отремонтировал в Иерусалиме мечеть "аль-Акса", а его отец построил на Храмовой горе "Купол Скалы" (сегодня "Золотой купол"). Израильский город Рамле тоже основан аль-Валидом-I.

Теперь посмотрим какие важные с точки зрения ислама события произошли в главной мечети столицы исламского Халифата Омейядов.

Damask_m_o_in..jpg
Damask_m_o_in..jpg (436.06 Кб) Просмотров: 18206
Дамаск. Мечеть Омейядов с сохраненными римскими колоннами внутри.

В ходе разрушения церкви и строительства мечети была обнаружена голова еврея Йоханана Крестителя, сына коэна иерусалимского Храма (он же пророк Яхья почитаемый в исламе). Голову Йоханана перезахоронили в мавзолее, в большом зале мечети. Мавзолей подсвечен зеленым светом. Ислам, конечно, запрещает поклоняться мощам, но.. очевидно, людям свойственно сохранять старые языческие традиции в условиях новых монотеистических религий.

Umayyad_Mosque..jpg
Umayyad_Mosque..jpg (374.74 Кб) Просмотров: 18206
Сегодня, при власти Асадов, в мечети Омейядов можно наблюдать как женщины и мужчины молятся вместе.
Врядли где в арабском мире вы найдете ещё одну такую либеральную мечеть.

Umayyad_Mosque_1.jpg
Umayyad_Mosque_1.jpg (330.27 Кб) Просмотров: 18206
А здесь покоится отрезанная голова внука основателя Ислама.

У пророка Мухаммада был внук по имени Хусейн и зять по имени Али. Когда Мухаммад умер, в Халифате вспыхнула политическая борьба за власть. Имаму Али удалось стать четвертым по счету халифом. Но после убийства Али в 661 году власть в Халифате перешла к династии Омейядов. Муавия стал первым халифом Омейядов. Через 19 лет Хусейн Алиевич собрал своих сторонников в отдельную политическую фракцию ("шиа" по-арабски) и пошел в бой против Язида-I, сына Муавии. Омейяды, по мнению Хусейна, не по праву узурпировали власть в Халифате, основанном его родным дедушкой. В 680 году возле города Кербелла состоялся неравный бой, в ходе которого Омейяды отрезали Хусейну Алиевичу голову и вырезали многих его родственников из рода хашемитов. С тех пор сторонники фракции Али называются шиитами, а большинство поддержавшее Омейядов - суннитами.

Однако политический конфликт за власть, в исламском халифате, резнёй в Кербелле не закончился и не забылся. С тех пор, каждый год, уже в рамках религиозной традиции, шииты отмечают трагический день "Ашшура". Очень живо, с ножами в руках, шииты напоминают себе и окружающим народам как именно руками суннитов был убит их лидер имам Хусейн, внук последнего пророка Ислама. "Ашшура" сопровождается массовыми шествиями шиитов, иступленными молитвами, коллективным плачем и сценами кровопролитного самоистязания.

Вопрос. Как после побоища в Кербелле голова имама Хуссейна оказалась в дамасской мечети Омейядов?
Ответ. Часть выживших хашемитских родственников обезглавленного имама Хусейна скрывалась от своих гонителей в стенах этой мечети.
Таким образом дамасская мечеть Омейядов стала святыней шиитов. Мать имама Хусейна, Фатима, была дочерью самого пророка Мухаммада и впоследствии была признана родоначальницей династии Фатимидов.

Damascus-SaladinTomb..jpg
Damascus-SaladinTomb..jpg (413.1 Кб) Просмотров: 18206
У стен мечети Омейядов похоронен великий исламский полководец, курд по происхождению, египетский суннит Салах аль-Дин. Дважды на его жизнь в Сирии покушались шииты ассасины.
Салах аль-Дин разбил крестоносцев, спас поруганную честь арабов и всей суннитской уммы. Мог ли себе представить тогда Салах аль-Дин, что через тысячу лет древний курдский народ будет гоним на своей земле, и что в арабской (про-шиитской) республике Сирия курды не удостоятся даже гражданства..

Umayyad_Mosque_2.jpg
Umayyad_Mosque_2.jpg (496.41 Кб) Просмотров: 18206
Вернемся в мечеть Омейядов. Это центральный михраб мечети. Как все михрабы всех мечетей, он обращен к Мекке. Его ниша является самой близко расположенной точкой мечети на пути к священной Каабе. Рядом с михрабом обычно занимает место имам или шейх. Все мусульмане, независимо от цета кожи, пола, возраста и национальности склоняют голову и колени в сторону Мекки в Аравии, в сторону откуда пришли арабские муджаhиды, в сторону откуда пришел ислам.

Разве удивительно, что народные волнения суннитов Сирии в 2011 году начались именно отсюда, с площади мечети Омейядов..?

Umayyad_Mosque-Ablution_fountain..jpg
Umayyad_Mosque-Ablution_fountain..jpg (352.75 Кб) Просмотров: 18206
И разве удивительно, что помощь восставшим суннитам Сирии приходит именно оттуда, откуда 14 веков назад в Сирию пришли арабы и ислам?
Аватара пользователя
ashdod
 
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:33
Откуда: Israel

Share |

Дамаск в доисламские "кафирские" времена

Сообщение ashdod » 16 мар 2012, 09:05

Statue_of_Upiter..jpg
Statue_of_Upiter..jpg (324.93 Кб) Просмотров: 18205
Юпитер - главный образ бого-человека в древнеримской империи, покровитель неба, дневного света, грозы, отец других богов. Женат на богине Юноне.
В руке Юпитера - богиня победы Виктория, у ног Юпитера - имперский орел. Юпитер, Юнона, Минерва составляли Троицу главных богов древнего Рима.

С точки зрения правоверных мусульман (развивших единобожие иудеев) Юпитер - гнуснейшее олицетворение кафирской автократии, имперства, идолопоклонства, разврата. То что позволено Юпитеру, запрещено людям Книги!

Языческий храм Юпитера стоял в Дамаске на месте мечети Омейядов. Великолепные колонны и арки павшей языческой римской империи сохранились.. Но сегодня, спустя 14 веков после хиджры, они вновь бросили гнусную тень язычества на светлые завоевания Ислама! Правители Сирии, как и многие другие правители исламских и христианских государств, стали похожими на юпитеров..
Аватара пользователя
ashdod
 
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:33
Откуда: Israel

Share |

Арамейский Дамаск в бронзовую эпоху

Сообщение ashdod » 16 мар 2012, 10:52

King_Shalmaneser_III_Istanbul_Museum..jpg
King_Shalmaneser_III_Istanbul_Museum..jpg (166.45 Кб) Просмотров: 18203
Трудно сказать был ли ассирийский царь Салманасар-III плохим или хорошим человеком. Но грамотным царем, глядевшим сквозь тысячелетия, он был.
Чувствовал человек историческую связь поколений.

King_Shalmaneser_III_obelisk..jpg
King_Shalmaneser_III_obelisk..jpg (78.52 Кб) Просмотров: 18203
Послание царя Салманасара-III. Отчет перед потомками о своей деятельности, в том числе по древней Сирии и Израилю. И никакого намёка на предстоящую избирательную кампанию :angel:

King_Shalmaneser_III_obelisk_Jehu..jpg
King_Shalmaneser_III_obelisk_Jehu..jpg (431 Кб) Просмотров: 18203
Из этого бронзового графического файла несжимаемого формата следует, что Ассирийский царь Салманасар-III воевал с Сирией и с Израильским объединенным царством и выиграл одно из сражений. Израильский царь Йеhу бен Омри на коленях просит победителя принять израильские дары.

בשולי האובליסק השחור, שם מוצגת תמונתו של יהוא מלך ישראל כשהוא כורע לרגלי שלמנאסר השלישי, נמצאת הכתובת הבאה המפרשת את התמונה:
"קבלתי את המס של יהוא בן עמרי: כסף, זהב, ספל זהב, קערת זהב, גביעי זהב, דליי זהב, בדיל, חוטר מלכות וכלי נשק(?)" источник

King_Shalmaneser_III_obelisk_2.jpg
King_Shalmaneser_III_obelisk_2.jpg (198.06 Кб) Просмотров: 18203
Отчет Салманасара-III.

P.S.
Конечно, этот отчет победителя может оказаться так же правдив как военная победа Арабской республики Египет и Сирийской Арабской республики над Израилем в 1973 году. Но тем не менее, это не арабские сказки.
Аватара пользователя
ashdod
 
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:33
Откуда: Israel

Share |

Ответ сирийским русскоязычным наци

Сообщение ashdod » 18 мар 2012, 06:41

Мой разъяснительный ответ сирийским националистам на выпадки против Израиля в anhar.livejournal.com:

18 мар, 2012 02:30 (UTC)

Диких арабов не только грабили, выгоняли и убивали, но и обращали в ислам.

Дикие арабы - джахилия. С ними армия Мухаммада воевала.

Просвещенные же арабы сирийских кафиров еще в 7-ом веке людьми сделали. Об этом историческом достижении даже в гимне сирийском поется, о благородном роде Валида и Рашида.
http://www.youtube.com/watch?v=EsEExicipmA

Современные последователи Валида и Рашида, насколько я понимаю, ужаснулись состоянию дел и морали в современной Сирии.

Что это за оголтелый национализм арабский такой, чтобы Сирию провозглашать арабской республикой. Националисты хреновы. Армия Мухаммада к вам уже идет. В Исламе все народы - братья и сестры. И кроме того, настоящий ислам уважительно относится к иудеям и христианам, в отличие от кафиров-националистов разных мастей.

Настоящий ислам чтит Моисея (Мусу) и не оспаривает планы Аллаха по выводу еврейского народа из египетского рабства в Землю Обетованную. Муса выполнил волю Аллаха, сионизмом это назвали позже политизированные люди.

Настоящий ислам также чтит последователя Мусы, завоевателя земли Израиля Иисуса Навина, он же пророк Йуша ибн Нун в исламской традиции (Коран, Сура 5, аят 22-23)

Надеюсь, Исламская Республика Сирия станет добрым соседом Израиля, а юдофобов и коммунистов пошлет к Юпитеру.

Это сатыра. Но в каждой сатыре есть доля сатыры.
Аватара пользователя
ashdod
 
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:33
Откуда: Israel

Share |

Re: Израиль и Сирия

Сообщение Tortuar » 18 мар 2012, 11:40

Уважаемый Ashdod! Благодарю за интересную информацию.
Она вызвала несколько дополнительных вопросов.
1. На чем основывается Ваша надежда на то, что «Исламская Республика Сирия станет добрым соседом Израиля»?
2. Ashdod: «Настоящий ислам уважительно относится к иудеям и христианам, в отличие от кафиров-националистов разных мастей». Руководствуются ли нынешние руководители сирийской оппозиции данным тезисом?
3. Является ли мнение о том, что сторонники Асада - нацисты и коммунисты, доминирующим среди израильских ученых и ивритоязычной общественности?
* * *
Что касается Anhar, то она, конечно, враг Израиля.
Аватара пользователя
Tortuar
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 15:56

Share |

Re: Израиль и Сирия

Сообщение ashdod » 18 мар 2012, 16:24

Tortuar писал(а): 1. На чем основывается Ваша надежда на то, что «Исламская Республика Сирия станет добрым соседом Израиля»?
На исламских идеалах, о которых сами мусульмане поведали всей Европе и Америке. На высказывании Буша младшего: "I trust your faith!". На каирском выступлении Хусейна Обамы. И на сатыре. :angel:

Tortuar писал(а): 2. Ashdod: «Настоящий ислам уважительно относится к иудеям и христианам, в отличие от кафиров-националистов разных мастей». Руководствуются ли нынешние руководители сирийской оппозиции данным тезисом?
Это рабочий тезис исламской пропаганды внедряемый в головы американских студентов и избирателей. Опровергать его в лобовую контрпродуктивно. Лучше подхватить этот тезис и размахивать им над повседневной действительностью.

Tortuar писал(а): 3. Является ли мнение о том, что сторонники Асада - нацисты и коммунисты, доминирующим среди израильских ученых и ивритоязычной общественности?
Асада поддерживают не только арабские нацисты и коммунисты. Но при этом, национал-социалистическая, юдофобская, антисионистская природа режима Асада (партии БААС), я думаю, не вызывает сомнений у большинства израильтян.

Поставим вопрос ребром. Какая Сирия более предпочтительна для Израиля - исламская или баасистская ?
По сути это тот же выбор как между ХАМАСом и ФАТХом. Мне лично кажется, что в противостоянии с исламской идеологией у нас в мире больше союзников, чем в противостоянии с арабским национализмом.
Аватара пользователя
ashdod
 
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:33
Откуда: Israel

След.

Вернуться в Израиль-международные отношения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron