Что тянет израильтян к России?

Нас приняли в семью народов мира..

Модератор: ashdod

Share |

Re: Что тянет израильтян к России?

Сообщение Tortuar » 09 дек 2011, 20:04

Уважаемый Ashdod! Я читал у одного из блоггеров, что коммунисты Зюганова набрали чуть ли не 40% голосов. Это - не большинство, но все-таки...
Если учесть, что кого бы из лидеров коммунистов (националистов или интернационалистов) не взять, все против Израиля, то такой расклад не в нашу пользу. А ведь есть еще шовинисты.
Но не все так просто. Есть еще много татар, башкир, чеченцев и др., которые объективно противостоят шовинистам.
А в принципе, по-моему, создается революционная ситуация. Даже если и сейчас власть всех задавит, весной могут появиться ягодки.
Аватара пользователя
Tortuar
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 15:56

Share |

Re: Что тянет израильтян к России?

Сообщение ashdod » 09 дек 2011, 20:52

Интервью Валерии Новодворской израильскому журналисту Евгению Финкелю.


Хотелось бы услышать вашу оценку политических процессов, происходящих сейчас в России.

..власть сама позаботилась о том, чтобы Дума не была легитимной. Полная делегитимизация. Потому что так нагло обманывать нельзя.

Всё засняли. Страна оснащена мобильным интернетом. Всё выложили. И власть ведет себя сейчас маниакально. Просто маниакально. Вместо того, чтобы принять стратегическое решение: отменить результаты выборов, сдать эту "Единую Россию", вообще ее распустить, посадить тех, кто попался с фальсификациями, снять Чурова немедленно (председателя ЦИК РФ – прим.ред.), Путин тупо ссорится с Западом и настаивает на своей правоте. Есть основания думать, что до президентских выборов эта власть не доживет.

Потому что на силовиков рассчитывать нельзя. Прецеденты 91-го и 93-го годов показывают, что ни один генерал не возьмет на себя ответственность, потому что разбираться потом уже будут с ним. Власть, у которой нет других ресурсов, кроме как открывать огонь на поражение, эта власть напрашивается на ливийский вариант. Только здесь не очень помогут бомбежки – страна слишком велика, и есть ядерное оружие. Но Путин точно напрашивается на участь Каддафи и Чаушеску. Он просто не понимает, что надо сейчас делать. Советники у него тупые...

А с другой стороны поднимается волна. Люди оскорблены. И эта история с повторными двумя сроками – она была плохо принята. Это была плохая идея.

Вы полагаете, что эта поднимающаяся волна такова, что она в состоянии смести нынешнюю власть?

Да, я думаю, что да. Потому что в провинции "Единая Россия" ведет себя еще наглее. В провинции всюду победили коммунисты. Часть армии, уже известно, голосовала за коммунистов, ученые в "наукоградах". Ну, они у нас тоже тупые, типа Алферова, нобелевского лауреата – странная аберрация сознания – который вспоминает коммунистические времена. Они ведь тоже за коммунистов голосовали.

К сожалению, либерального выбора страна не сделала. В советском прошлом не раскаялась. Мы на новом этапе. Новые средства. Новая техника. Новое сознание. Новые люди. Другой век. Но что-то вроде 1905-го года...

Коммунисты, как мне кажется, сейчас не готовы выходить на открытый протест против нынешней власти.

Это Зюганов не готов. А региональные коммунисты ведут себя совершенно иначе. Они участвуют во всех протестных акциях – и в Калининграде, и на Байкале, они везде были. Их неформальный вождь Мельников (первый зампред ЦК КПРФ Иван Мельников – прим.ред.). И есть другие коммунисты, похуже КПРФ. Которым от пирога ничего не отрезали. Эти вообще страшно злы. Ампиловские коммунисты – их невероятное количество. Какой-то КПСС мемориальный, в память об СССР. Полно таких организаций. Фашистских полно организаций, националистических, коммунистических. И есть "Левый фронт" с Удальцовым – героем народных толп. Очень опасен Навальный – это второй Лукашенко будет – который тоже поднялся на антикоррупционной волне. Только образованнее, и страна немножко другая – с нефтью и газом.

И главное: у нас вышли в тираж либералы окончательно. Власть их выгнала на улицу. На улице они не смогли себя найти. И пошли, как тараканы, все в помойное ведро. То есть объединились с лимоновцами, объединились с удальцовцами. Даже – с ампиловцами. И Немцов, и Касьянов, и Рыжков делают аккурат то, что делал Керенский в 1917-м году. И даже лозунг уже возник: "Вся власть учредительному собранию". То есть – отмена Конституции.

Понятно, кто победит на честных выборах при таком настроении народа. Никак не либералы. И, кстати, эти жалкие проценты Явлинского, который всячески открещивался от либерализма, но и от коммунистов тоже, показывают реальное настроение народа.


Вот, 10 декабря на площади Революции – Удальцов подавал уведомление – собирается и "Солидарность", они собирают всех-всех-всех. Но место плохое, памятник Марксу еще хуже, заявители ужасны. Уже на Чистых прудах были сплошные красные флаги. Касьянов даже туда не явился, отказавшись с Навальным рядом выступать. Правильно сделал. То есть – легитимация красно-коричневого реванша делается интеллигенцией точно так же, как это было в царской России.

И когда эта толпа наберет 300 тысяч человек, ее никакой ОМОН не остановит. ОМОН у нас не умеет останавливать такие вещи. Они и малолеток с Манежной площади испугались. Они вообще сейчас напуганы и делают страшные глупости. Ну, как жандармское третье отделение, которое за мирные проповеди народников отправляло на каторгу, получило террористов-народовольцев. Они просто толкают людей на террор. Оружие в нужный момент возьмется само собой. Лимоновцы к этому морально готовы, удальцовцы тоже. Страна начинена оружием после Чечни, после Грузии... А как ОМОН отступает перед толпой, мы видели в 93-м году.

Армия?

Армия не будет защищать Путина. Слабую власть, во-первых, никто не защищает. Потом армия тоже голодная и злая. И трудно будет найти желающих стрелять в толпу, помня о том, что случилось с защитниками Милошевича, с защитниками Чаушеску... Путин не понимает, что происходит. И Сурков не понимает, что происходит. Они ссорятся с Западом, а это единственная их опора в данной ситуации. Китай им не поможет.

Ситуация может закончиться плохо для Путина...

А для страны?

А для страны – еще хуже. То есть путинскую власть сметут, но заменит эту власть отнюдь не западный либеральный вариант. В какой-то степени, это будет вариант Египта, вариант Марокко – только там король есть, а здесь нет, вариант Туниса. Только вместо фундаменталистов-исламистов тут придут к власти советские фундаменталисты, которые давно с ностальгией вспоминают СССР, славное коммунистическое прошлое, ненавидят страшно чужие деньги, не умеют зарабатывать свои. Большинство настроено именно так
.

http://letaet.livejournal.com/1101949.html
Аватара пользователя
ashdod
 
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:33
Откуда: Israel

Share |

Re: Что тянет израильтян к России?

Сообщение ashdod » 09 дек 2011, 21:59

irakly писал(а):
ashdod писал(а):Это примитивная иранская дезинформация. Им ничего другого уже не остаётся как изобретать сказки.

Евроньюс на службе у иранских аятолл?

Необязательно быть на службе у иранских аятол чтобы передавать их дезинформацию. Иногда достаточно просто процитировать иранское ТВ.
В данном случае Евроньюз ссылается на некие западные источники, не называя их, и ретранслирует кадры иранского ТВ.
Аватара пользователя
ashdod
 
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:33
Откуда: Israel

Share |

Re: Что тянет израильтян к России?

Сообщение Байкер » 09 дек 2011, 23:14

Мне Россия и Израиль напоминают двух загнанных волков.
Оба они имеют враждебное окружение и очень мало союзников.
Перспективы на улучшение обстановки крайне малы и приходится отстреливаться.
Может быть поэтому и тянет их друг к другу, как товарищей по несчастью.
Может Израилю задружить с демократической Грузией и показать тоталитарной России фигу ?
Аватара пользователя
Байкер
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 22:06

Share |

Re: Что тянет израильтян к России?

Сообщение Tortuar » 10 дек 2011, 14:04

Внутри коммунистов начинаются склоки.
(см. http://eot.su/) "Смысл игры - 1".
Не знаю, насколько это серьезно.
Что же до Навального, то он, говорят, националист. О его отношении к той же Грузии или Израилю - не знаю. Гарри Каспаров, по-моему, очень увлекающийся человек, гениальный шахматист, смелый, но наивный политик.
Аватара пользователя
Tortuar
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 15:56

Share |

Re: Что тянет израильтян к России?

Сообщение ashdod » 10 дек 2011, 16:16

Прямая трансляция митинга протеста в Москве на Болотной площади.

http://rovego.livejournal.com/2316995.html
http://www.ustream.tv/channel/bigcitysoul

Неплохой митинг. Народ демонстрирует гражданское самосознание. "Мы - народ!" - кричат. Очень приятно познакомиться. Проснулись.

А вот выходит на помост в качестве политика журналистка Евгения Альбац. Такого в демократических странах не бывает, чтобы журналисты одновременно были и политиками. Хочешь в политику, расстанься со статусом журналиста! И вообще, евреям нечего соваться в процесс пробуждения русского народного самосознания в России. Цукерберга и объективных репортеров вполне достаточно. Русские сами справятся, мне кажется.

Но.. всё чаще и чаще с трибуны раздаётся слово "товарищи". Какая-то бывшая депутатка Думы даже цитирует Пушкина: "товарищъ верь, взойдет она, звезда пленительного счастья.."
Аватара пользователя
ashdod
 
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:33
Откуда: Israel

Share |

Re: Что тянет израильтян к России?

Сообщение Байкер » 10 дек 2011, 19:58

ashdod писал(а): И вообще, евреям нечего соваться в процесс пробуждения русского народного самосознания в России.

Первый блин комом. Важно не только начать процесс, но и завершить его. Прошлый раз сами отдали победу грузинам и они все испортили. Почти все руководители русской революции были восточными евреями. Символические акты цареубийства и святотатства совершались ими же, и немедленно был объявлен закон, фактически запрещавший всякое обсуждение роли евреев в революции и всякое упоминание в этой связи о «еврейском вопросе».Мировая революция против евреев и обернулась.
Аватара пользователя
Байкер
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 22:06

Share |

Re: Что тянет израильтян к России?

Сообщение ashdod » 10 дек 2011, 20:53

Байкер писал(а): Почти все руководители русской революции были восточными евреями. Символические акты цареубийства и святотатства совершались ими же, и немедленно был объявлен закон, фактически запрещавший всякое обсуждение роли евреев в революции и всякое упоминание в этой связи о «еврейском вопросе». Мировая революция против евреев и обернулась.

Они были детьми восточно-европейских евреев, отвернувшихся от своей истории и от традиций своих предков.

Помните сказку об Элияhу Муромце, "пойдешь налево - смерть найдёшь, пойдешь направо жизнь потеряешь, прямо пойдёшь в пасть змей горынычу попадёшь.." Так оно и случилось с евреями на том перекрестке истории. Выжили в основном те, кто дополз до исторической родины, и те кто переправился через океан.

Сегодня русскому народу необходимо начать строить свой русский национальный дом. А там дружить будем все, и русские, и грузины, и евреи своими национальными домами.
Аватара пользователя
ashdod
 
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:33
Откуда: Israel

Share |

Re: Что тянет израильтян к России?

Сообщение Tortuar » 11 дек 2011, 14:00

1. О евреях в революции. При соввласти о роли евреев в октябрьской революции говорить запрещали. После развала СССР заговорили, но так, как это вещали белогвардейцы. Что является враньем. Октябрьская революция была революцией прежде всего русского народа. Достаточно почитать Бердяева. Гражданская война со стороны большевиков была патриотической, белых поддерживали капиталистические страны. И это тогда знали все. Но кроме белых, против большевиков были и Петлюра, и поляки, и казаки (кубанские, донские и др.) и т.д. Надо было быть Лениным и Троцким, которые были на десять голов выше всяких Деникиных или Колчаков, чтобы выиграть войну. Евреев не было среди белых, потому что они были антисемиты. Однако некоторые еврейские богачи финансировали того же Деникина.
2. Да, среди большевиков было много евреев, но они отнюдь не были в большинстве среди руководителей. А в партии так вообще составляли несколько процентов. Евреев было намного больше среди руководства меньшевиков. Было много евреев, прежде всего, среди других партий - Бунда, массы сионистских и различных еврейских партий в той же Украине, среди кадетов и т.д.
3. Я отнюдь не хочу сказать, что осуждаю тех, кто был в партии большевиков или кто из-за погромов или антисемитизма казаков, петлюровцев, деникинцев, колчаковцев и других пошел воевать против своих врагов. В большинстве своем это были честные люди, и они боролись за справедливость. В результате революции и гражданской войны за границу эмигрировало около 200 – 250 тыс. евреев. В Палестину убежало - несколько десятков тысяч. А подавляющее большинство, миллиона 3, осталось в СССР. Из них в 20-х годах примерно 30 – 35 % было лишено гражданских прав из-за своего социального происхождения. В общем, не так все было просто, как описывали белогвардейцы в своих книгах и газетах, называя советскую власть жидовской.
4. Приписывать евреям и только евреям гибель царской семьи - нонсенс. Кто арестовал царя и его скинул? Монархисты. Кто засадил в тюрьму царскую семью? Временное правительство. Почему не выслали семью за рубеж? Потому что даже его родственники - английские королевские особы - не захотели их принять у себя в Англии. Они все не были евреями. Да и те, кто расстреливал царя, были русскими.
Я отнюдь не сторонник Николая 2-го. Он возглавлял черносотенцев. Он попустительствовал погромам евреев и в 1905 году, и в 1914. Он был примитивным государственным деятелем, доведшим свою страну до трех (!) революций. Он - главный ответственный за все революции, а не евреи, подавляющее большинство которых он держал в пределах «черты оседлости», хотя мог бы отпустить, например, в Палестину.
5. В РФ сегодня невозможно строить национальный дом, хотя бы потому, что там около сотни разных национальностей (русские до революции составляли чуть более половины населения). И если русские захотят строить национальный дом, то они разрушат то, что имеют. Причем, с большой кровью. Считается, что мусульман в РФ 20%, а среди молодежи, думаю, еще больше. Пару лет назад я читал статданные, что в Москве русские составляют меньшинство!.
Напомню, в марше русских националистов 4 ноября приняло участие около 7 тыс. человек, а в молитве через пару недель - около 150 тысяч мусульман. Это все надо учитывать, прежде, чем определять их будущее, по-моему. Там все сложно, к счастью или к сожалению, не знаю.
Аватара пользователя
Tortuar
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 15:56

Share |

Re: Что тянет израильтян к России?

Сообщение ashdod » 11 дек 2011, 19:12

Tortuar писал(а): 5. В РФ сегодня невозможно строить национальный дом, хотя бы потому, что там около сотни разных национальностей (русские до революции составляли чуть более половины населения). И если русские захотят строить национальный дом, то они разрушат то, что имеют. Причем, с большой кровью. Считается, что мусульман в РФ 20%, а среди молодежи, думаю, еще больше. Пару лет назад я читал статданные, что в Москве русские составляют меньшинство!.
Напомню, в марше русских националистов 4 ноября приняло участие около 7 тыс. человек, а в молитве через пару недель - около 150 тысяч мусульман. Это все надо учитывать, прежде, чем определять их будущее, по-моему. Там все сложно, к счастью или к сожалению, не знаю.

И всё же, уважаемый Tortuar, оглядываясь на достижения евреев в воссоздании Израиля, я склонен думать что и у русских может получиться. Тем более, что им не нужно восстанавливать ни язык, ни переселяться в пустыню, ни создавать государство и армию с нуля. Необязательно начинать с Москвы. Полно в РФ брошенных деревень, полей и весей. Было бы желание. Ну а если не смогут сейчас, то через поколение-два - пропадут.

Если коммунисты в России победят, то просто расчистят путь исламу. Я так думаю.

Первые четыре пункта очень хорошо изложены, возразить нечем.
Аватара пользователя
ashdod
 
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:33
Откуда: Israel

Пред.След.

Вернуться в Израиль-международные отношения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron