Как отличить исламскую революцию от Великой французской

Нас приняли в семью народов мира..

Модератор: ashdod

Share |

Re: Как отличить исламскую революцию от Великой французской

Сообщение Tortuar » 11 фев 2011, 02:00

Бомко: Недавно на одном грузинском форуме нашел интересную аллегорию:
«Однако, сначала нужно народу грузинскому распылиться по миру, 2000 лет накапливать ярость и ненависть к окружающим, стать самыми беспринципными финансовыми бандитами, создать величайшую на планете мафиозную систему, потом поселиться колхозами редкими в Имеритинской долине, потом потребовать у ООН кусочек землицы и назвать его Грузией, потом воевать десятки лет с турками, которые прожив на этом месте 2000 лет не будут понимать с какого рожна должны чего-нибудь, кому-то отдавать и вот только потом, в колпаке самого гонимого и обиженного народа уже можно потребовать и компенсацию и проценты до третьего колена......».



Аллего́рия - (иносказание) - условное изображение абстрактных идей (понятий) посредством конкретного художественного образа. Пример аллегории: «правосудие» — Фемида (женщина с весами). Что здесь художественного? По-моему, ничего.
Бомко, Вы действительно верите в эту «аллегорию»?
Аватара пользователя
Tortuar
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 15:56

Share |

Re: Как отличить исламскую революцию от Великой французской

Сообщение Бомко » 11 фев 2011, 11:28

Tortuar писал(а): Бомко, Вы действительно верите в эту «аллегорию»?

А Вы верите сказкам ? Это не мои фантазии. Просто это мне что-то напомнило, в связи с благодарностями Ашдода.
ВАши выкладки о законности создания государства Израиль мне известны. Я их полностью поддерживаю . Израиль законное государство. Вопрос был совсем не об этом.
Аватара пользователя
Бомко
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 21:27

Share |

Re: Как отличить исламскую революцию от Великой французской

Сообщение ashdod » 11 фев 2011, 21:40

Бомко, Вы предложили простой способ примирения с исламским миром. Как я понял, Вы предлагаете добрее относиться к миллиарду малоимущих мусульман, чтобы они перестали заниматься исламским джихадом. Я привел в пример хорошее отношение Израиля к израильским мусульманам. Может это звучит непривычно из-за сложившихся в мире пропагандистских стигм, но мусульмане Палестины никогда не имели такого достатка и такой социальной защиты и здравоохранения, какие они имеют в Израиле. Ни при англичанах, ни при османах, ни при режимах других арабских и исламских государств простое арабские население не жило так обеспеченно и политически свободно как в Израиле.

И что же? Это доброе отношение к израильским арабам решило проблему мирного сосуществования демократического и либерального Израиля с исламским миром? Нет, не решило! Потому что исламский джихад - это не функция земного благополучия мусульман, а функция духовная, религиозная.
Аватара пользователя
ashdod
 
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:33
Откуда: Israel

Share |

Re: Как отличить исламскую революцию от Великой французской

Сообщение Бомко » 11 фев 2011, 22:08

ashdod писал(а):Бомко, Вы предложили простой способ примирения с исламским миром. Как я понял, Вы предлагаете добрее относиться к миллиарду малоимущих мусульман, чтобы они перестали заниматься исламским джихадом.

Вы поняли меня правильно. Доброта спасет мир. Очень много вокруг нас вражды и недоверия.
Наверняка израильские мусульмане ценят, что имеют в Израиле и социальную защиту, и здравоохранение, и ещё быть может много того, что вы просто не замечаете. Это ведь и их страна. Многое наверное и им не нравится в евреях. Они не имеют права думать об этом ? Только благодарить ?

ashdod писал(а):И что же? Это доброе отношение к израильским арабам решило проблему мирного сосуществования демократического и либерального Израиля с исламским миром? Нет, не решило! Потому что исламский джихад - это не функция земного благополучия мусульман, а функция духовная, религиозная.

Израильские арабы это внутреннее дело Израиля. Не дает решить проблему мирного сосуществования Палестинский вопрос.
Это врагами можно сделать людей легко в одночасье. Этим и пользуются мусульманские радикалы. Все к этому располагает.
Я думаю и в России, и в Израиле, и везде справиться с экстремистами можно только вбивая большие деньги в преодоление нищеты населения, поддерживающего их.
Аватара пользователя
Бомко
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 21:27

Share |

Re: Как отличить исламскую революцию от Великой французской

Сообщение ashdod » 12 фев 2011, 00:15

Бомко писал(а):Израильские арабы это внутреннее дело Израиля. Не дает решить проблему мирного сосуществования Палестинский вопрос.
Это врагами можно сделать людей легко в одночасье. Этим и пользуются мусульманские радикалы. Все к этому располагает.
Я думаю и в России, и в Израиле, и везде справиться с экстремистами можно только вбивая большие деньги в преодоление нищеты населения, поддерживающего их.

Посмотрите внимательно как практически решается "палестинский вопрос": viewtopic.php?f=17&t=168
Аватара пользователя
ashdod
 
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:33
Откуда: Israel

Share |

Re: Как отличить исламскую революцию от Великой французской

Сообщение Tortuar » 12 фев 2011, 14:04

Бомко писал(а):Израильские арабы это внутреннее дело Израиля. Не дает решить проблему мирного сосуществования Палестинский вопрос. Это врагами можно сделать людей легко в одночасье. Этим и пользуются мусульманские радикалы. Все к этому располагает. Я думаю и в России, и в Израиле, и везде справиться с экстремистами можно только вбивая большие деньги в преодоление нищеты населения, поддерживающего их.

* * *
По порядку.
1. «Израильские арабы это внутреннее дело Израиля».
Т. Нет, это не так. В Израиле вообще, все внутреннее является внешним. Нас весь мир рассматривает под микроскопом, закрывая глаза на то, что не вписывается в привычную схему борьбы двух народов-детей, и преувеличивая все остальное. Это очень удобно.
Израильские арабы были внутренним делом Израиля, когда они рассматривались в 1950-х годах как предатели арабов. Сегодня, после произошедшей их палестинезации в 1980-х гг., (а сегодня происходит процесс их исламизации), они вышли на международную арену. Их представители, в том числе депутаты кнессета, участвуют в различных антиизраильских мероприятиях за рубежом. В произраильских - они как-то не замечены.

2. «Не дает решить проблему мирного сосуществования Палестинский вопрос».
Т. На мой взгляд, перед Израилем и арабскими странами пока не стоит проблема мирного сосуществования.
Перед Израилем стоит проблема его выживания как еврейского государства, а перед арабскими странами - проблема уничтожения немусульманского государства на мусульманской земле.
То есть, арабские страны до сих пор не признают резолюцию ООН от ноября 1947 года. Даже Мубарак, которого официальный Израиль поддерживал в последние дни, в прошлом году заявил, что не признает Израиль как еврейское государство. Палестинский же вопрос является следствием этой политики арабов. И не только арабов.
Проблема взаимоотношений между израильскими евреями и палестинскими арабами не является изолированной от внешнего мира. Если бы это было так, то Израиля бы давным - давно не существовало. Мы с арабским миром находимся в разных весовых категориях.
Весной и летом 1948 г. Израиль поддерживали: еврейская диаспора, Сталин и некоторые христиане. Палестинских арабов - арабский и мусульманский мир, Англия и США, а также энергетические компании Рокфеллера и Ко.
Сегодня положение достаточно запутанное, чтобы столь однозначно понять, кто за кем стоит и почему.
Вот, например, по отношению к отставке Мубарака определились две
неожиданные группы стран:
1. США, ЕС, Турция, Иран, Сирия.
2. Израиль, Россия, Китай, Саудовская Аравия.
В Израиле (как, впрочем, и в Египте) пересекается много разных интересов. Это было 2000 лет назад, это есть и сегодня. (Подробнее об этом можно прочитать в «Ближневосточной нефти…» в этом же портале). Если к этому добавить отсутствие доминирующей силы внутри каждой из противоборствующих сторон, то понятно, что до окончательного решения конфликта еще далеко.

3. «Я думаю и в России, и в Израиле, и везде справиться с экстремистами можно только вбивая большие деньги в преодоление нищеты населения, поддерживающего их».
Т. Бороться с нищетой, преодолеть нищету, конечно, надо. Однако, по-моему, это не имеет прямой связи с причинами радикализма и экстремизма вообще и мусульманского, в частности. (Впрочем, не исключаю, что в России это так и есть).
Сегодня исламизм на подъеме. (Вон как радуются отставке Мубарака в Иране, в Турции, в Сирии, ХАМАС в Газе, Хизбалла в Ливане). Это не может не затрагивать настроение простых мусульман.
Среди арабских террористов значительное число отнюдь не бедняков. Российскую империю «тюрьмой народов» назвали совсем не бедные или нищие нации и народности, а поляки, неплохо жившие, имевшие значительную автономию. Просто они помнили свое государство и им было обидно за свою религию. Кроме того, они были достаточно образованными.

4. Разумеется, в каждой стране есть своя специфика. Многим гражданам в России живется нелегко, но далеко не все считают, что виноваты в этом те, кто ездят на метро, летает на самолетах, ходят в театр.

5. Есть и общее. Известно, что правительство США организовало, подготовило и заслало группу моджахедов во главе с Бин Ладеном в Афганистан примерно за полгода до того, как туда вошли Советские войска.
По прошествии, примерно, пяти лет, Джонатан Поллард передал израильскому правительству список террористов, готовящих теракты против Израиля.
Общее состоит в том, что террористы и группа моджахедов - это были практически одни и те же люди.
Аватара пользователя
Tortuar
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 15:56

Share |

Re: Как отличить исламскую революцию от Великой французской

Сообщение irakly » 13 фев 2011, 00:12

Бомко писал(а):Ну и что? Убили и убивают. Русские в Чечне. Американцы в Ираке и Афгане. Естественный процесс войны.

Бомко писал(а):Вы поняли меня правильно. Доброта спасет мир. Очень много вокруг нас вражды и недоверия.

По моему вы сами себе противоречите. Значит если в конфликте на Кавказе русские убивают чеченцев, то это по вашему нормальный естественный процесс войны. То же самое с американцами в Ираке и Афганистане. А вот именно израильтянам к арабам надо обязательно быть добрее.
Как так? А если они обстреливают ракетами территорию Израиля? Им цветочки посылать?
На счет "аллегории" на одном из грузинских форумов я не понял. При чем тут эта глупость и как это относится к исламским революциям?
ძალა ერთობაშია!
Аватара пользователя
irakly
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 22:01
Откуда: Tbilisi, Georgia

Share |

Re: Как отличить исламскую революцию от Великой французской

Сообщение Бомко » 13 фев 2011, 11:52

irakly писал(а): Значит если в конфликте на Кавказе русские убивают чеченцев, то это по вашему нормальный естественный процесс войны. То же самое с американцами в Ираке и Афганистане. А вот именно израильтянам к арабам надо обязательно быть добрее.
Как так? А если они обстреливают ракетами территорию Израиля? Им цветочки посылать?

Война - это это эпицентр конфликта, там убивают особо не церемонясь. Но любая война как то начинается и как-то заканчивается.
Любая. Израиль и арабы, грузины и абхазы, русские и чечены не исключение, не надо их отделять от других, как бы вам этого и не хотелось.
Обстрел ракетами, теракты это война и терроризм. Революция это совсем другое.
Если Вы хотите обсудить войну и терроризм, тогда это другая тема.

irakly писал(а):При чем тут эта глупость и как это относится к исламским революциям?

Хорошо, что Вы самокритичны.
Аватара пользователя
Бомко
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 21:27

Share |

Re: Как отличить исламскую революцию от Великой французской

Сообщение ashdod » 23 фев 2011, 00:42

Руководство "братьев мусульман" решило создать политическую партию "Свобода и Справедливость":
MB will apply to become party when time is right

The Muslim Brotherhood’s media spokesman Dr. Essam El Erian has stated that steady and gradual reform must begin now, and it must begin on the terms that have been called for by millions of Egyptians over the past weeks.

Изображение

Tuesday, February 15,2011 10:13
IkhwanWeb

The Muslim Brotherhood’s media spokesman Dr. Essam El Erian has stated that steady and gradual reform must begin now, and it must begin on the terms that have been called for by millions of Egyptians over the past weeks.

Hence the MB confirms that the group stands firmly behind the demands of the Egyptian people as a whole and in moving forward, envisions the establishment of a democratic, civil state that draws on universal measures of freedom and justice, with central Islamic values serving all Egyptians regardless of colour, creed, political trend or religion.

Although it fully understands that change does not happen overnight, the MB believes change will lead to a new beginning rooted in justice and progress.

Mohsen Rady an MB leader agreed adding once an official legitimate committee has been formed it will apply to become an official party highlighting that the former tyranny of autocratic rule which had once prevented the establishment of a party will give way to immediate reform demonstrating a serious commitment to change, the granting of freedoms to all and the transition toward democracy.


tags: Egyptian Muslim Brotherhood / Muslim Brotherhood in Egypt / Erian / Political Reform / Egyptian People / Civil State / / Moderate Muslim Brotherhood / Moderate MB / Egyptian Constitution / Article 76 / Freedom and Justice /
Posted in Egyptian

Официальный сайт MB(Muslim Brotherhood’s)

Их лозунги на слух ничем не отличаются от лозунгов президента Обамы. :shh:
Аватара пользователя
ashdod
 
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:33
Откуда: Israel

Share |

Re: Как отличить исламскую революцию от Великой французской

Сообщение ashdod » 23 фев 2011, 13:15

Духовный вождь "Братьев мусульман" шейх Кардауи призывает египетскую молодежь продолжать революцию, от египетской армии он требует сместить правительство Мубаррака и перейти на сторону народа по примеру армии Туниса, затем он обещает открыть границу с Газой и захватить аль-Аксу в Иерусалиме.



Шейх Йусуф Кардауи считается на Западе умеренным лидером мусульман. Почему умеренным? Да потому что он, как в свое время и Гитлер, требует смерти только Израилю и евреям, а с Европой и США этот хитрец считает вполне возможным договориться по-хорошему о мирной, постепенной и главное(!) добровольной исламизации. :thumbup:

А это пятничная проповедь транслируемая по ливийскому ТВ.



Этот мулла плаксивым голосом обвиняет евреев во всех грехах творящихся на Земле и в бедах угнетенного арабского народа. Слушая его, создается впечатление как будто Ливия не одно из 21арабских суверенных государств, а какой-то концлагерь, охраняемый и управляемый евреями.
Вторым объектом зла он называет арабский телеканал "аль-Джазира". Видимо даже уже и "аль-Джазира" мешает ему самозабвенно врать своим прихожанам об окружающем его мечеть мире. Нацистом этого муллу назвать нельзя только потому, что ислам - религия интернациональная, но отношение к евреям у него абсолютно такое же как у нацистов гитлеровской Германии. Значит и судьбу он повторит доктора Геббельса.
Аватара пользователя
ashdod
 
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:33
Откуда: Israel

Пред.След.

Вернуться в Израиль-международные отношения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron